发布于2022-02-10
音乐动漫制作人容榕与中央歌剧院歌唱家李岚,两位中央音乐学院声乐歌剧系的老同学,在一个美好的下午茶,从歌唱谈到养生、技巧、歌剧、审美等多个方面,对歌唱专业学生和业余歌唱爱好者提供诸多有益经验与建议,干货满满,值得收藏细品。
【制作人容榕】首先欢迎李岚光临小容姐的下午茶,我是小容姐。今天请到了我的大学同学李岚。李岚老师是中央歌剧院的女高音歌唱家,国家一级演员,是我大学在中央音乐学院声乐歌剧系的同学。她演出过50多部歌剧、清唱剧和音乐剧,多次出访世界各地表演,有着非常丰富的舞台经验与高超的演唱技巧,还培养了大批专业学生输送到美国、俄罗斯等国家的艺术院校深造,是资深的歌唱教育专家。
歌唱如何养生?
【制作人容榕】:歌唱对于我们到底意味着什么?
【歌唱家李岚】:歌唱,就是在音乐中说话。我们说话很自然,不用去端着气,就是一个放松的状态。如果你是业余歌唱者,那就抒发自己的胸怀,抒发自己的一种情绪。作为我们专业演唱者来说呢,需要一定的功力把演唱规范化之后再呈现给观众。其实要点只有一个,就是要舒服。
容:歌唱除了是一种情怀的抒发,也可以说是一种非常优雅的运动和养生方式。
李:是的,有事憋在心里抑郁了、不通了,就要得病了。我们要通过歌唱把情绪宣泄出来,达到养生和娱乐的目的。
容:歌唱的本质我觉得就是呼吸的艺术,我们都知道生命就在呼吸间,呼吸调好了,掌握一个正确的歌唱方式,就是掌握一种健康的生活方式。从养生角度,运动角度,我们该怎样用正确的方式来唱歌、来呼吸呢?
李:这个问题其实很简单,气沉丹田最深的地方。说话轻松的时候是放下来的,说话习惯就是歌唱习惯,是深呼吸。我们专业演唱美声,发声是一个高位置,民歌也都是高位置,只不过民歌位置靠前,美声位置靠后。
容:记得上学的时候郭淑珍老师曾经教我一个方法,平躺在床上,揣摩自己躺着的呼吸状态是怎样的,站起来之后还要用躺着的状态去呼吸(腹式呼吸)。
李:站在那里两脚微微分开与肩同宽,气沉丹田,打开嗓子眼,吸凉风的地方。吸气,感觉有深深的风从里面过去,这就是你的深位置。
容:闻花香,对吧,闻的状态。
李:闻花是很深的,因为要沁人心脾了,你要放下声音去说话。如果是喳喳喳喳地说话,声音就吊起来了,说话浅了,没有气息托住是没有生命力的。音强音弱控制不住,因为是在嘴皮子上,唱歌讲究的是深呼吸。民歌发声位置稍微靠前一点,因为中国人说话发声位置比较靠前。学美声要唱意大利歌曲,拉丁语系,a-e-i-o-u-都是元音,说话比较沉,在音乐中说话就是语言习惯。中国人唱民歌更信手拈来,发音位置比较浅而且有归韵,讲究声仄平这些东西。、
容:总之不管什么样的唱法,第一呼吸要深。第二唱的要自然,像说话一样流畅。美声唱法是因为意大利语系发声位置比较靠后,东方语系发声位置比较靠前,所以民歌会更接近我们自然发声的状态。
李:所以中国人唱美声需要调整,要改很多习惯。
容:针对普通人的特点,什么样的人选择唱什么样的歌?身材、身体条件包括声音条件,应该怎么样抉择?
李:肯定要选择最接近自己、最适合自己的。有的人说话很明亮就可以唱民歌,本身就是声音位置靠前,很高很甜美。有的人如果说嗓子眼很大很粗,说话偏低沉,声音位置是放下来的,那可以去唱美声,要找到与自己声音接近的唱法。还有的人嗓子不是很好,但是唱歌有味道,就可以唱流行歌或有特色的歌曲,嘴皮子好Rap也可以,这就是因人而异。
容:谈到养生,可能还是要唱美声,民歌也还好,因为美声是把自己的身体当做一个音箱,所以必须用科学发声法声音才能传出来。流行歌大量借助现代电声设备,有时甚至一点点声音就能唱出来,呼吸不需要很深。当然唱跳歌手是另外一回事,但普通人不涉及唱跳。练气功都要站个桩,调呼吸、打坐。现在很多人对养生、调息感兴趣。比如说禅修,最重要一点就是观呼吸,观呼吸和练习正确发声法,有异曲同工之处。如果你呼吸状态不是很好,可以尝试练一下声乐,再去打坐,估计感觉不一样了,这是一种科学的发声法。
李:科学发声方法其实也是把美带给大家,而不是唱的很较劲、很痛苦。欣赏美是很重要的,就是不要较劲,不管你什么唱法都不要较劲。
容:不光是唱法,我们的生活也应该这样——不要较劲。
歌唱终极技巧是学会放下
李:刚毕业的时候唱一些艺术歌曲,我觉得声音放下来了,唱的很深了。可是老师会跟我说,你能不能再深一点?能不能再放下、深入到你的心里面去?当时自己年轻还没有完全悟到,那会儿我就是叽叽喳喳的,生孩子以后我发现,你给孩子唱歌可不能叽叽喳喳的,摇篮曲是很舒缓的,要安静,把这种安静传给孩子,那么自然而然就放下了。生完孩子以后,我调整完状态再去唱作品,深了很多。这不是故意做出来的,而是真的放下了,就像开悟一样。结合教学当中,我跟学生也经常讲:急于求成或凭着嗓子好就唱了,然后老师给你归置归置毕业了,但是你的嗓子能使唤多久?这是要打一个问号的。
容:刚才谈到一个大道至简的真理,就是放下。不光从技巧放下,技巧能放下,一定是已经有充分的训练、非常熟练的技巧才能放下,这更是一种心态的放下。人生的方方面面都需要有这样的精神,放下反而就拿起来了。
李:是的,你说的太对了。
了解自己的声音
容:歌唱有女高音声部,女中音声部,男高音声部,男低音声部。有人会问女低音在哪里?我解释说低音的部分,女声没有人能唱到音阶那个位置,所以就没有女低音。
李:其实黑人中可能有人可以。
容:哦?那就几乎是男人一样的声音了。
李:对,那种声音好少好少的。
容:所以声部不是按男女而是按音域来分的。比如说花腔女高音,能够唱到high C 以上,如果一个男声也可以唱到high C以上,我们知道有花腔男高音,他是男声但可以唱到那个高音区,他也就成花腔声部了。
李:花腔男高音是用假声去唱,假声运用比较好。只要声带够这个极限就可以唱,是生理条件决定的。但要能唱得统一,说良心话很难做到的,这需要手段,需要老师的手段。就像入行一样的,走的是这个行当、这个门派,还是那个门派,跟练武功也差不多。这四个声部是根据声带条件和音色来区分,我说话声音很放下来,不代表我不是女高音。小容你的声音很明亮,天然条件就是花腔女高音的音色,而我是抒情女高音。所以这是根据个人生理条件决定的,不是说想唱什么唱什么。全能的人很少、很稀有,如果又唱这个、又唱那个,什么都想占是不太可能的,术业有专攻。京剧也一样,各种行当,花旦青衣……。
容:要唱适合自己的音色,是声音条件起了决定性的因素。后期技巧只是辅助,不是决定性的。回到生活中,也彰显了一个道理,就是要善于了解自己,人最重要的就是要认清自己。
歌唱专业和业余训练不同要点
容:走专业路线的,您会给什么样的建议呢?
李:第一还是要归为起点,要有音乐审美。这决定了你专业的道路方向,能走多远。还有一个就是耐得住寂寞,要反复去磨一个作品。作为专业来说,要把作品打造成精品,要恒,恒心的恒。
容:就是要坚持。
李:对,要坚持。前两天接了一个学生,这个孩子年纪不大。我给了她很多指导,她总是不能做到位。
容:学习上付出的不够?
李:因为她不懂,可能没有任何人跟她说,还有一个原因是家庭条件太好、太舒服了。美声首先是技术得站住了,技术游刃有余才能讲艺术。授课中间休息时我说喝口水去吧,话音没落妈妈就端水过来了“赶紧赶紧的”。我说放下,让她自己去拿。
容:是我要,而不是你给我。这又说到一个生命的核心要点,就是“我要”,要有主动性。
李:对!我有很努力的学生,考上了美国最棒的胡桃山艺术中学Walnut Hill School Of The Arts,是个艺术高中,那个孩子给我的感觉就是“我要”。
容:她有这样的信念,又愿意为之付出。
李:是的,虽然开始她不知道怎么要,但是她那个眼光给我一种坚定。
容:要有这种态度才可能成功。总结一下,如果走专业路线,第一自己要有主动性,第二要能坚持足够的训练。
李:你不能为了声音效果不择手段,听到的未必是真实的,唱歌的人是听不见自己声音的,而是感受自己的状态。当听不到的时候怎么办?你要坚信自己的状态。所以歌唱的训练,是练出一个正确的状态,你把这个状态变成生活,习以为常。只要对音乐熟悉了,张嘴在音乐中说话,很美地就表现出来了。你还用得着端着,一说要唱美声了,哈……(端起来憋气),气提到这了,是最错误的。业余唱歌就是要开心,我们把歌唱好了、唱美了,抒发自己的情感就ok了。
容:很多人是因为要开年会,目的性很强,就是来练一首歌,在年会上能够大放光彩,或者为了卡拉OK聚会能脱颖而出。针对这种需求,首先呼吸肯定还是要练的,第二要了解自己是什么声音,找到最适合自己演唱的歌曲。其实这种人学习的重点是选对一首歌,就能起到事半功倍的效果,有一两首作品非常闪光就可以了。
闲聊几句歌剧
容:因为您是歌剧演员,歌剧到底是怎么回事?我觉得很多人其实都没看过歌剧。
李:歌剧起源于17世纪的意大利,从希腊的剧场音乐发展而来的。
容:最早好像是从清唱剧发展过来的,先是清唱剧这种比较简单一点的,然后慢慢越来越发展,开始有了复杂的剧情故事和布景舞美之类。
李:在欧洲这是贵族的生活、贵族的音乐。那时候没有女伶就用男声,出现了阉人歌手。
容:就是女高音声部用男声来唱。现在也是有男声可以唱假女声的,比如旦角,从民国时期的梅兰芳大师,到我刚才提到的花腔男高音,他们都是正常的男人。古时候的男人为什么没有这种技巧呢?非要把自己做成太监(阉人歌手)才能唱出女声?这很奇怪啊?
李:我觉得这是一个社会问题,现在绝对不允许,这太残酷了。是那个世纪不把人当人,为了要做到极致,完全像女人一样唱,所以是时代造成的,不尊重人,没有把人放在第一位,而是把演员作为贵族玩耍、享乐的工具,很没有地位。有一部电影叫做叫做《绝代妖姬》(法国,1994),里面最有名的就是那段阉人歌手唱的《让我痛哭吧》Lascia ch'io pianga(意大利歌剧,亨德尔作曲),太美了!
容:我特别喜欢这首歌,很想把这首歌唱出来。
李:适合你唱的
容:记得我们在大学时上来就是学的这首歌,是最初级的,算是歌剧的入门。
李:现在考国外一些很正统很老牌的像New England Conservatory这种,是需要唱18世纪以前的一首古典歌剧作品,能够很规矩的去反映一个状态。
容:我很喜欢古典这种,很干净很纯粹,旋律也简单。
李:其实越是这种越不好控制,你要把自己那些枝枝丫丫的东西砍掉,要唱得很规矩。越简是越难的,好比做川菜,鱼香肉丝、麻婆豆腐都是入门哦,这是一样的。越简单,就像你说的大道至简,越能反映真实。
培养歌唱审美
容:你们中央歌剧院应该算是中国歌剧的No.1了,这些年都在做些什么作品?
李:古典歌剧的舞台一年要推出来多少部的,要有大制作,没有大制作也会有音乐厅歌剧。96年我去中央歌剧院,那时候开始有音乐厅歌剧,我演《费加罗的婚礼》,苏珊娜这个角色演了十几二十场。大的布景从简了,舞台就是一架钢琴,然后我们这些角色去唱。
容:只是没有舞美和大布景吗?
李:对,因为布景要牵扯太多,制作太大了。现在和那个年代不一样了,九几年真的是很艰苦,那时排了很多音乐厅歌剧。在音乐厅、中山堂、各大校园都有我们的身影。我们那时候听资料只有磁带,现在条件太好了,各种资讯非常丰富。但有一点我觉得还是要回归原点,要扎实基本功,要让你的声音能够在50岁、60岁甚至70岁、80岁的时候依然年轻。而不是说到那个时候我倒仓了,三四十岁就唱不动了,那是不行的。这又回到了一个教育上,要扎实,做人也是要扎实。
容:回到最初所讲,要从基本功开始,要从呼吸开始。提高审美,你的生活品质才会提高。
李:音乐审美相当重要,最重要的一点就是基本功。你的音乐审美哪来的?是你的启蒙老师给你的、把你带进去。这个启蒙老师有可能是一个人,也有可能是一个收音机,当听到了好听的歌曲就喜欢了,无限地热爱。我们这期节目其实带给大家的就是一个正确的审美。审美对了你的追求才会对,然后才能一步步地往前走,否则会迷茫的,就像人生也是一样。
容:如果希望有美好的生活,首先要知道什么是美好,唱歌、音乐也是如此。当然我们可以去尝试很多有个性的东西,但普世社会还是需要有一个标准的。想抒发情感,有健康的生活、健康的身体,唱歌方式就必须按照科学的方式来发声、来演唱。
这期节目和大家一起粗粗聊点歌唱,相信会有观众读者希望得到专业的指点,可以加李岚老师的微信向她当面请教。那么谢谢李岚老师,今天就到这里,大家再见!